Interne Absprachen in Tir

Liebe Genossen!
Leider habe ich unerfreuliche Nachrichten.
Am 10.8 erhielt ich untenstehende Mail vom Großrat der freien Republik Tir Na nÒg. Sie war an alle Bürger Tirs gerichtet die ebenfalls in der VSI sind. Was mich an der Mail stört ist schnell erklärt. Die VSI soll ein Platz für Sozialisten sein, aller Welt! Statt dessen wird sortiert und ausgewählt! Intern wird abgesprochen wer Präsident werden soll und warum welche Mitglieder wohl schlechte Wahl wären. Hinterzimmerpolitik, geheime Absprachen....nur zum Vorteil einiger weniger. Der Sinn der VSI ist verfehlt, wenn diese Politik sich durchsetzen sollte, jedenfalls ist dies meine Meinung. Der Streit zwischen PuertoViga und Tir, bzw. den Staatsoberhäuptern beider Länder, ist wohl bekannt, aber das es so ausartet hat keiner erwartet oder doch? Wie ich zu diesem Streit stehe ist völlig nebensächlich, ebenfalls welche extremen Meinungsverschiedenheiten ich mit dem Großrat habe und hatte. Wichtig ist für mich, das ich bekannt gebe, welche Machenschaften die Mächtigen nutzen, um ihre Pläne zu vollenden, um der Macht habhaft zu werden, um gegensätzliche Meinungen und Absichten mundtot zu machen! Es ist nichts anderes als das! Pläne und Vorhaben haben wir alle und wir alle wollen sie durchsetzen, aber wir sollten keine Mittel und Wege nutzen, nur weil wir einen anderen Weg nicht gehen wollen als unseren. In einer zweiten Mail, die ich nicht veröffentlichen kann, da ich sie gelöscht habe (und daher kann ich folgende Worte leider nicht mehr beweisen), schrieb der Großrat mir, das PuertoViga und Wolfenstein in ihm negative Gefühle zum Audruck bringen, die Wörter und Vorwürfe möchte ich nicht nennen, es sei nur gesagt das einiges nach Imperialismus roch, auch wenn das Wort nicht ausgesprochen wurde. Militaristisch allerdings wurde ausgesprochen.
Ich weiß das ich mit der Veröffentlichung dieser Mail das Vertrauen einiger verloren habe, daher sehe ich mich zu weiteren Konsequenzen gezwungen, die ich allerdings noch nicht bekannt gebe.
Den Großrat bitte ich mich aus der Mitgliederliste der VSI zu streichen und zwar mit Beginn des morgigen Tages. Außerdem möchte ich die PLK aus der Parteienliste gestrichen haben und ebenfalls nicht als Mitglieder der VSI geführt haben! Ich bedanke mich.
Nun die Mail:
Liebe Genossen aus Tir in der VSI,

wer von euch auch in Puertoviga ist, den bitte ich das geheim zu halten, nicht das ich wieder angemacht werde
Aber im Grunde könnte ich das auch öffentlich sagen:

Wie es aussieht werde ich Präsi und es kommt zu einer Stichwahl um den Vize zwischen Chavez und Tom.
Natürlich wählt ihr eh alle Tom, weil er ein alter Freund ist, aber diesmal geht es um mehr:

1. Wir haben heute jede Grundlage für eine gemeinsame Zusammenarbeit verloren. Egal wie man dazu steht, aber wir 2 würden kein handlungsfähiges Präsidium abgeben.
2. Hat Tom mir versprochen eine Homepage für die VSI zu machen.

Also Tom hat bislang erst 4 Stimmen, es wird also eng ob es überhaupt ne Stichwahl gibt, also ich kann euch nichts vorschreiben, aber für die VSI wäre es ein erhebliches Problem, zumal aus Puertoviga erst eulich (betrteffs Ratelon) undefinierbare Kommentare kamen und Chavez meine Bitte zum Schlichten nicht nachkam.

Sollte Schober in die Stichwahl kommen, so hat auch er natürlich mein Vertrauen. Ich bin nur einfach von Chavez enttäuscht.

Man kann mich inhaltlich ablehen, klaro kein Problem.
Aber wie ich da vor den kadi gezerrt werde, die Vorwürfe ... alles nur weil ich ein Paar Probleme mit der Initoative hatte die ich im USB besprechen wollte. Ich verstehe ihn einfach nicht.

sozi Gruß
Sidd

PS: Also heute abstimmen und dann am Montag nochmal

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Held der Arbeit 2002 für Politik und Frieden, Volksrat für Äußeres a.D., Obervolksrat a.D., 1. stellvertretender UVNO Generalsekretär a.D., Mitglied im Ÿ-Club

Ich bin schwert enttäuscht und sehe die VSI nun als einzige Farce. Es wird vorgegaukelt, für den Sozialismus in der MN-Welt zu kämpfen, während hinter den Kulissen Dinge ablaufen, die ich nichtmal manchen Kapitalisten anhängen möchte. Für mich ist diese Internationale gescheitert.
Differenzen zwischen mir und dem neuen Generalsekretär der VSI sind vorhanden, allerdings finde ich diesen Brief eine Beleidigung für Sozialismus und Demokratie und in allererster Linie als Beleidigung derer, die an den Gedanken der VSI geglaubt haben.

Ich bitte das Präsidium mich, sowie die Partido Socialista de la Unidad mit Beginn des morgigen Tages von der Mitgliederliste zu streichen. Ich habe meinem Primer Ministro geraten, Puertoviga ebenso von der Liste streichen zu lassen. Außerdem wird ein Schreiben an alle Puertoviganer gehen, die Mitglied der VSI sind, in dem geraten wird aus der VSI auszutreten.

Ich bin schwer enttäuscht.

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Miguel Fernando Chavez
Presidente de la República de la Gente Puertoviga

Soll das die so hochgepriesene Solidarität der Sozialisten aller Länder sein?!
Dieser reaktionäre Aufruf ist ein Schlag ins Gesicht für die Demokratie innerhalb der Internationalen und auch für den Zusammenhalt innerhalb der Organisation! Mit so einem Unsinn zerstört man die innere Strukturen der erst wieder reaktivierten VSI! Soll denn alles sofort wieder den Bach heruntergehen, nur weil sich ein alter Hase in seiner Macht oder in seinen Idealen eingeschränkt fühlt? Ich fordere sofortige Neuwahlen, die bereits abgehaltenen kann man so einfach nicht mehr akzeptieren!

Ich will auch nochmal etwas zu dem Konflikt zwischen Tir und Puertoviga sagen...ich hoffe, dass dieser Konflikt nicht auf die Völker beider Staaten übergreift, sondern sich auf den Streit zwischen den beiden Staatsmännern beschränkt. Trotzdem halte ich es für einen Witz, eine unpolitische Konferenz zu kritisieren, die sich hauptsächlich um Kultur und Geschichte dreht, nur weil Kyrolonien sich ebenfalls an diesen Sitzungen beteiligt! Das meinte ich ich auch in meinen letzten (undefinierbaren? *lol*) Beiträgen, auf die leider keiner mehr geantwortet hat. Die Strukturen sind veraltet, und die Kader, die Führungsriegen der VSI, schon viel zu lange im Geschäft, als frischen Wind zu bringen!

Sollten keine Neuwahlen abgehalten werden, könnt ihr mich ebenfalls von der Liste streichen...


Venceremos!

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TIERRA Y LIBERTAD
Marcos Zédillo
Comandante del Éjercito Revolucionnario de Liberación Nacional

Ich habe bevor ich das jetzt sage mit mehreren Leuten geredet, die nicht in Tir sind und immer ehrlich zu mir sind - auch was Kritik angeht.

Sie konnten diese Reaktion nicht verstehen, so daß ich mich bestätigt fühle keine Schritte zu tun, die wenn gewünscht aber durchaus noch kommen können.

Also zu den Vorwürfen:
Ich habe meine Mitbürger gebeten ihren Mitbürger zu wählen, daran ist nichts schändlich oder gar manipulation, wie mir vorgeworfen wird.
Im Gegenteil es ist ein legitimes Mittel im politischen Wettkampf. So taten wir es als wir PoF zum stellv. Vorsitzenden der UVNO zu wählen, so tat ich es vor der letzten Wahl damit die PLK die Wahlen gewinnt, so tat ich es als PoF nach seinem Rücktrittsrundumschlag viele Bürger beleidigte und ich ihn in Schutz genommen habe, auch auf rl Parteitagen sagen gewählte Pvs offen (zuletzt Bisky) wen sie nicht und wen sie im Vorstand sehen wollen, oder allgemein das Parteien ihre Anhänger mobilisieren - Gerade das PoF jetzt auf Demokrat erster Klasse tut verwundert mich. Zumal ich nochmal sage, dass es nicht undemokratoh ist Empfehlungen auszusprechen.

Inhaltlich stehe ich zu dem Wunsch an meiner Seite Tom oder Schober zu sehen. Diese beiden waren maßgeblich am Aufbau der VSI beteiligt, sie haben viel geleistet (Charta, Satzung, Homepage) und verdienen meine Unterstützung.

Aer ich nehme die Kritik in 2 Punkten an:

1. Ich hätte die Empfehlung nicht noch mit der Begründung explizit ergänzen sollen, das ich mit Chavez Probleme habe, auch wenn ich im Vertrauen meinen Freznden doch sagen kann das es ein Problem wäre, mit dem ich als Demokrat aber hätte leben können.
2. Hätte ich den Aufruf offen starten sollen, aber wie sähe das aus, wenn ich gesagt hätte wählt nicht Chavez, sonst wirds mit der VSI nichts. Das wäre dann noch schlimmer gewesen insofern mir keine Alternative geblieben wäre als nichst zu sagen, aber das wollte ich nicht.

Was ja auch nicht zu missachten ist, dass auf der anderen Seite auch geheime Mails kursieren von denen ich gehört habe, die nur an solche Mitglieder gehen, die nicht in Tir wohnen. Warum sie das nicht offen an mich heran tragen ist eine andere Sache.

Nun zu PoF:
Ich weiß nicht woher du unüberbrückbare Differenzen mit mir nimmst. Ich habe sie nicht.
Weder mit dir als Person (warum du unsere rl Freundschaft gekündigt hast vberstehe ich bis heute nicht) noch als Charakter im Spiel, wo ich dich immer unterstützt habe, dich zu Piosten geführt habe, die aber auch, wenns dir mies ging zur Seite gestanden hattest.
Ich habe nichts dagegen, dass du die Mail veröffentlicht hast - so stand es ja auch in ihr, weil ich zum Inhalt stehe - mit genannten Einschränkungen.

Noch etwas was PoFbda meinte von Puertovga und Wolfenstein. Also von Wolgfenstein war gar nicht die Rede und bei P habe ich lediglich gesagt, dass ich eigentlich nicht mag, wenn man immer den militaristischen Sozialismus zu simulieren versucht, aber das hat mich in der Vergangenheit nie gehindert meine karibischen Freunde zu besuchen.

Also nochmal:
Es ist sicherlich nicht pc Aufrufe zu starten aber sie sind nicht illegal, sie sind kein Betrug, sondern einfach eine Form der Politik, auf die man eigentlich verzichten sollte, aber für mich war nach all dem Ärger (ich habe ja nicht aus langer Weile ein Problem mit Chavez) um halb 1 Uhr Nachts einfach dieser Schritt der einzig richtige, damit ich mit mir aufrecht umgehen kann.

Die Reaktion sind unangemessen - ich hoffe auf Ernüchterung, gern auch mit Forderungen an mich verknüpft, aber bitte auf dem Boden der Tatsachen, dass ich niht illegal gehandelt habe und einfach eine arbeitsfähigere VSI wollte.
Jeder kann mit seiner Stimme machen was er will, das ist Demokratie, aber eben auch Werbung und Antiwerbung.

edit: Ich bin für Kritik immer offen, habe schon oft Fehler eingesehen, so stur bin ich nicht, nur ich habe Ideale die unkaputtbar sind (eines ist der Wunsch nach einer aktiven VSI), außerdem muß man 1. auch Fehler anderer akzeptieren, bzw 2. schauen warum andere so handeln.

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"Die Philosophen haben die Welt nur verschieden interpretiert, es kommt darauf an sie zu verändern." (Karl Marx)
Großrat der Freien Republik Tir Na nÒg, Virtueller Rundgang, Tir Werbespot.

Wo habe ich Freundschaft gekündigt???????????????????????????????????????????
Ich habe lediglich gesagt was mich an dir stört.....ist das gleich eine Kündigung der Freundschaft???

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Held der Arbeit 2002 für Politik und Frieden, Volksrat für Äußeres a.D., Obervolksrat a.D., 1. stellvertretender UVNO Generalsekretär a.D., Mitglied im Ÿ-Club

Für mich und alle anderen Puertoviganer gibt es keine Zukunft in einer VSI mit einem Generalsekretär, der solche Äußerungen von sich gibt:

"Hat Tom mir versprochen eine Homepage für die VSI zu machen." - Tom macht eine HP, also muss Tom stellv. GenSek werden? Wo sind wir denn hier?

"..., aber für die VSI wäre es ein erhebliches Problem, zumal aus Puertoviga erst eulich (betrteffs Ratelon) undefinierbare Kommentare kamen und Chavez meine Bitte zum Schlichten nicht nachkam." - tut mir Leid, aber in diesem Brief begründest du deine "Wahlwerbung" nur mit den Differenzen zwischen uns beiden. Puertoviga ist anscheinend nicht mehr erwünscht im elitären Kreis der VSI, also gehen wir.

Du magst es Wahlwerbung nennen...ich sehe das etwas anders. Eine Zusammenarbeit im Kreis der VSI ist somit nicht mehr möglich. Eigentlich schade, ich sah viel Potential in der "neuen" VSI.

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Miguel Fernando Chavez
Presidente de la República de la Gente Puertoviga

Zitat:

Original von Siddhârtha Was ja auch nicht zu missachten ist, dass auf der anderen Seite auch geheime Mails kursieren von denen ich gehört habe, die nur an solche Mitglieder gehen, die nicht in Tir wohnen. Warum sie das nicht offen an mich heran tragen ist eine andere Sache.

Wenn du von solchen Mails weißt, dann mach sie doch bitte öffentlich. Ich weiß nämlich davon nichts und mich würde es brennend interessieren. Immerhin wollen wir nicht mit zweierlei Maß messen.

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Miguel Fernando Chavez
Presidente de la República de la Gente Puertoviga

Liebe Genossen,


ich finde einige Reaktionen jetzt aber wirklich übertrieben.
Die VSI ist nicht Sid und Sid ist doch nicht alleine die VSI.
Die Linke macht immer den gleichen Fehler sie ist uneinig und streitsüchtig. Für mich hat Sid nur einen Wahlvorschlag gemacht, mehr war es für mich nicht.
Die Wahlen sind geheim und jeder kann wählen was er will.
Die Situation ist nicht schön aber sicherlich nicht so dramatisch dafür die VSI aufzugeben.
Wir sollen jetzt alle ruhig miteinander reden und diskutieren.
Bitte überlegt euch die Entscheidung nochmal und bleibt in der VSI!
Zusammen können wir mehr erreichen.

Chavez du wirst aber bestimmt zugeben, dass Tom einfach der aktivere von euch beiden war. Ich gehe sogar soweit zu sagen, dass er mir beim Aufbau am meisten geholfen hat. Ohne die vielen anderen Helfer vergessen zu haben.
Aber er hatte es IMHO ganz einfach verdient für seine Arbeit auch Anerkennung zu bekommen.
Das dazu noch dazu kommt, dass wir uns erstmal beide Abstand brauchen um später nen Neuanfgang zu machen und das in einer Doppelspitze eher schlecht geht wirst du ja auch verstehen.

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"Die Philosophen haben die Welt nur verschieden interpretiert, es kommt darauf an sie zu verändern." (Karl Marx)
Großrat der Freien Republik Tir Na nÒg, Virtueller Rundgang, Tir Werbespot.

"Uneinig und streitsüchtig" - das trifft es. Allerdings sehe ich nicht ein, warum wir in der VSI bleiben sollten. Wir sind nicht erwünscht und uns wird jegliche Kompetenz abgeschrieben...und dazu wird das ganze auch noch hinter unserem Rücken abgezogen. Und Wahlwerbung für einen zu machen, der eine HP versprochen hat...das ist nicht gerade die feine Art. Denn neben diesem Argument und dem, das Sidd nicht mit uns zusammen arbeiten kann, kam nichts.

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Miguel Fernando Chavez
Presidente de la República de la Gente Puertoviga

Wo ist das Problem? Gut Pof mein jetzt hier unbedingt eine Runde ausrasten zu müssen und Tir praktisch ins Gesicht zu spucken, aber was ist so schlimm daran das Sidd seine Tirschen Genossen dazu aufruft Tom zu wählen (zumal es nur an die Bürger Tirs ging und nicht an irgendwelche Dritte!)?
(Was an sich eine Selbstverständlichkeit ist)
Er hat auch dargelegt das er mit Chavez ein Problem hat und dieses vielleicht die Arbeit im VSI Präsidium beeinflussen koennte und es mit Tom besser laufen koennte.

Weder ist die Rede die VSI mit Mauscheleien zu unterwandern noch das dies das ende jener bedeuten muss.

Die REaktionen der anderen sind undifferenziert und zeugen von wenig Hintergrundwissen, ich an ihrer Stelle würde einem der Tir wütend und mit viel Tamtam verlassen hat nicht allzuviel glauben schenken. Denn was er hier abzieht ist einfach nur lächerlich und ist wohl nur eine Ausgeburt seiner Wut auf Tir.

Sorry, aber das musste mal gesagt werden...

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Volksrat für Äußeres der Freien Republik Tir Nà Nog

Zitat:

Original von Siddhârtha Chavez du wirst aber bestimmt zugeben, dass Tom einfach der aktivere von euch beiden war. Ich gehe sogar soweit zu sagen, dass er mir beim Aufbau am meisten geholfen hat. Ohne die vielen anderen Helfer vergessen zu haben. Aber er hatte es IMHO ganz einfach verdient für seine Arbeit auch Anerkennung zu bekommen. Das dazu noch dazu kommt, dass wir uns erstmal beide Abstand brauchen um später nen Neuanfgang zu machen und das in einer Doppelspitze eher schlecht geht wirst du ja auch verstehen.

Ich gebe zu, dass Tom aktiver ist und war und ich sage auch, dass er den Posten sicherlich verdient hat. Mir geht es auch gar nicht darum, dass dazu aufgerufen wurde, Tom zu unterstützen. Mit geht es nur darum, wie das ganze geschehen ist und mit welchen Hintergründen.

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Miguel Fernando Chavez
Presidente de la República de la Gente Puertoviga

Zitat:

Original von Miguel Fernando Chavez Wir sind nicht erwünscht und uns wird jegliche Kompetenz abgeschrieben

Wir brauchen jeden in der VSI. Wir wollen internationalistisch sein, wir wollen uns gegenseitig helfen. Uns eint das Streben nach den gleichen Werten. Ich bitte Euch die VSI nicht zu verlassen, man kann über alles reden. Keinem gehört die VSI alleine, sie gehört uns allen!

@Thyro:
Genau das habe ich befürchtet. Das mir jemand nachsagt ich würde Tir nur schlecht machen wollen. Dem ist nicht so. Das kann ich sicherlich nicht beweisen, ich kann es nur sagen. Ich habe die Zeit in Tir genossen und ich verlasse Tir endgültig erst in den nächsten Tagen oder Stunden, allerdings aus privaten simoff Gründen. Ich gehe ungern, aber es geht nicht anders....auch aufgrund gewisser Tendenzen, die aber nichts mit der VSI oder dieser Mail zu tun haben. Die Zeit ist für mich einfach um und ich brauche mal was neues, was anderes. Ich habe lediglich meine Pflicht erfüllt als gerechtigkeitsliebender Mensch. Diese Geheimabsprache finde ich einfach ungeheuerlich und ungerechtfertigt. Mehr ist dazu nicht zu sagen. Ich jedenfalls werde heute noch eine Pressekonferenz in Tir abhalten und dann verschwinden....vorerst für längere Zeit.

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Held der Arbeit 2002 für Politik und Frieden, Volksrat für Äußeres a.D., Obervolksrat a.D., 1. stellvertretender UVNO Generalsekretär a.D., Mitglied im Ÿ-Club

Zitat:

Original von Thomas Schober Wir brauchen jeden in der VSI. Wir wollen internationalistisch sein, wir wollen uns gegenseitig helfen. Uns eint das Streben nach den gleichen Werten. Ich bitte Euch die VSI nicht zu verlassen, man kann über alles reden. Keinem gehört die VSI alleine, sie gehört uns allen!

Diese Einstellung ehrt Sie, Genosse Schober. Die VSI bräuchte mehr Leute wie Sie. Ich werde das ganze noch einmal durchdenken, allerdings muss ich sagen, dass meine Enscheidung eigentlich so gut wie fest steht. Nach diesen Ereignissen fällt es mir schwer zu sagen, die VSI stehe geeint für Frieden, Sozialimus und Gerechtigkeit.

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Miguel Fernando Chavez
Presidente de la República de la Gente Puertoviga

@Pof
Gut, ich denke ich werde für viele in tir sprechen das sie dich nicht vermissen werden.
Du hast viel geleistet für Tir, hast einen sauberen Job gemacht, aber dein Abgang war nicht nur unnötig sondern obendrein auch noch lächerlich.
Ein großer Rundumschlag ist nie die beste Lösung, so hast du eine Menge Ansehen verloren...

Dann erkläre mir wo das Problem daran liegt das Sidd Werbung für unseren Mitbürger gemacht hat und nur (!) die Bürger (!!) Tirs aufgereug/gebeten (!!!) hat Tom zu wählen?
Ist das nicht eine stinknormale Wahlwerbung wie es sie immer und überall gegeben hat und auch immer geben wird?
Wo siehst du da eine Absprache? Es steht immer noch jedem Bürger Tirs frei zu wählen was ihm beliebt und wonach ihm der Kopf steht!

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Volksrat für Äußeres der Freien Republik Tir Nà Nog

Ich kann es nicht verstehen wie sich Genossen untereinander nur so streiten können. Gerade die sozialistischen Länder müssen doch zusammen halten! Ihr müsst uns doch als Beispiel voran gehen. Ich komme aus einem kapitalistischen Land und möchte die Bevölkerung dort von den Vorteilen des Sozialismus überzeugen, aber welche Vorteile gebt ihr mir?
Streit und Hass? Nein danke, diese Sachen bekomme ich in Ratelon jeden Tag.
In der VSI will ich Freundschaft und Solidarität spüren. Wir haben eine Welt zu gewinnen

Ich könnte mir gut vorstellen, weiterhin in der VSI zu bleiben. Aber wie Genosse Schober schon gesagt hat, die VSI sollte internationalistisch sein. Aber genau dieser Internationalismus war ja schließlich durch den Aufruf an die Bürger Tirs, einen Kandidaten aus Tir zu wählen, nicht mehr gegeben...und genau das ist das Problem.

Zudem gefällt mir auch die Haltung gegenüber Puertoviga nicht mehr. Chavez wird mehr oder weniger öffentlich ins Abseits gestellt und, ehrlich gesagt, seit meinen Äußerungen gegen die SoBis fühle ich mich auch nicht mehr sonderlich ernst genommen...mich hätte es schon gefreut, wenn wir diese Sache ausdiskutiert hätten...

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TIERRA Y LIBERTAD
Marcos Zédillo
Comandante del Éjercito Revolucionnario de Liberación Nacional

Ach Gottchen, jetzt geht dieses Gezänk schon wieder los... Furchtbar ist das!

Sidd sitzt Tag für Tag vorm Computer und kümmert sich um Tir, um die USB und auch die VSI - mehr als wahrscheinlich gut für ihn ist - und ist dann natürlich gestresst. Und im Stress tut man mal Dinge, die einem hinterher leid tun - so geschehen hier. Sidd hat etwas getan, was zwar einerseits völlig legitim und in der Motivation vollstens anständig war, aber andererseits eben doch nicht nett aussah, sich nicht wie die "feine englische Art" anfühlte. Auch ich war sauer auf ihn, als ich die Mail von PoF bekam (die übrigens keinen Deut besser rüberkommt als Sidds Rundmail - eher im Gegenteil). Und ich habe mit ihm darüber geredet - in einem vernünftigen Ton, ohne überzureagieren. Denn wer seine Erklärung oben liest, der weiß, dass Sidd nicht aus irgendwelchen niederen Motiven gehandelt hat. (Und trotzdem hab ich Miguel gewählt )

Liebe Leute,

jetzt beruhigt euch doch erstmal - so schlimm ist eine solche Mail nun wirklich nicht. Es entspräche ganz und gar nicht der Idee hinter der VSI, sich sich untereinander zu zerstreiten. Ich hoffe doch, dass sich die Leute, die mit dem Gedanken spielen asuzutreten, wieder besinnen und hier verbleiben. Die VSI kann es sich nicht leisten, wenn Sidd oder die "Puertoviga-Fraktion" austritt. Im übrigen schließe ich mich Genossen Schober an.

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Raistlin Majere
Die Sonne scheint mir auf den Penis - scheen is.